Истинные цыгане (ромы). Кто такие цыгане, и откуда они взялись? Жизнь, песни и история цыган

Какие они, ромы, как они относятся друг к другу и собирают ли до сих пор свои суды? Об этом Великая Эпоха говорила с Юлией Дмитриевной Кондур, президентом международной благотворительной организации «Ромский женский фонд “Чирикли”» и её дочерью Капитолиной Кондур.

Табор и его глава

Ю.Д.К.: Мои предки, бабушки-дедушки, как и по линии отца, так и по линии мамы - ромы-кочевники. Дедушка был предводителем ромов, Бароном. Барон – это старший. Он руководил табором в 15-20 подвод. Это разные семьи, в основном собирались близкие родственники по бабушкам, прабабушкам. Они кочевали вместе.

Традиции

К.К.: Старшее поколение плохо относится к тому, что забывают обычаи, отходят от традиционной одежды, поведения. Это одна из проблем, почему девочки не могут идти учиться, особенно если нужно уезжать в другой город или другую страну — её просто могут не пустить. Считается, что если она поедет сама, её могут обидеть. Сейчас больше стали и ездить, и отпускать стали чаще - более активную позицию на себя берут ребята. Это правильно.

Язык ромов

Ю.Д.К.: Для нас это болезненный вопрос: молодёжь забывает свой родной язык. Во многих таборах он уже утерян. В Венгрии ощущается влияние австро-венгерского языка, они говорят на венгерском. В Финляндии тоже говорят на своём диалекте. У кишинёвских ромов вообще половина молдавских слов.

В каком регионе, в какой стране ромы живут, это оказывает влияние и на язык, и на религию, потому что своей, по сути, нет.

Ром - это честь

Ю.Д.К.: Помогают друг другу, не зависимо от того, может он материально или не может. Он последнее, если надо, отдаст, в любом случае жизни ромы найдут, чем помочь. Особенно не дай бог в беде - заболел человек, поминки, или же наоборот - рождение ребёнка, свадьбы - тогда щедрые подарки дарят, или даже последнее отдадут.

Вы знаете, когда я общаюсь с высокопоставленными чиновниками, они говорят, «Я не понимаю, как это у вас, ромов, друг на друга никогда никто не льёт грязи». А мы говорим: «Потому, что мы этим и отличаемся». Ром - это уважительное обращение, не просто так тебя назовут. Это гордость, само слово «ты ромни, ты ром» - это честь.

Не зная друг друга помогают - только потому, что он ром. Эта черта проявляется, наверное, из-за того, что в жизни было очень много пережито этим народом, и они держались друг за друга, чтобы выживать - вот это и сохранилось.

Понятие справедливости

Ю.Д.К.: Главное - показать себя, что ты справедлив, чтобы ты отвечал за свои слова, за свои поступки. У нас свои законы, и мы до сих пор собираем свои суды. Если ты, скажем, поступил не по-человечески, несправедливо, суд старейшин, солидные люди уважаемые, собираются и решают, как тебе быть дальше.

Положение женщины

Ю.Д.К.: Её положение - как и у восточной женщины, всегда оставаться на втором плане, как в обществе, так и в семье. Это касается права брать слово, право высказывания по каким-то вопросам, право учиться. Ограничения очень большие.

В основном, женщина - это домохозяйка. Её профессия - мама (смеётся). Она дома, она ухаживает, убирает, она всё делает для того, чтобы создать уют для семьи, для мужа. Мало того, на неё ещё возложены обязанности зарабатывать для семьи.

Гостеприимство

Ю.Д.К.: Иногда русские, представители других национальностей приходят к нам домой, и удивляются: мы не спрашиваем, зачем ты пришёл, кто ты - ты сам скажешь. Если ты пришёл ко мне, значит, ты знал, куда ты идёшь и для чего. Мы открываем дверь, мы накормим этого человека, вплоть для того, что предложим переночевать, остаться у нас, а он сам расскажет. Вот когда ты его накормил-напоил, он тогда всё расскажет, почему пришёл к тебе.

Национальная кухня ромов

К.К.: Когда всей семьёй собираются на праздники, у нас очень любят готовить соус: мы называем это блюдо «хелиц» - это кукурузная каша, к ней варится отдельно подливка и натирается брынза. Похоже на «банош», который делают в Западной Украине. Вкусно готовят баранину.

Ю.Д.К.: На самом деле особенность нашей кухни в том, что пища готовится на костре и, естественно, имеет совсем другой вкус. Если есть дом, то во дворе обязательно ставили печку, и готовили всё на ней. Я помню, и у бабушки моей, и у родителей было так. Несмотря на то, что они жили в хороших домах, у них внутри двора было что-то такое, где можно было приготовить на настоящих дровах вкусную, здоровую пищу.

Там, где я родилась, в Бессарабии, мы заимствовали очень много блюд из румынской и венгерской кухни.

До нашего времени существовало множество мифов и легенд о происхождении цыган. Самая, наверное, распространенная из них эта то, что цыгане - потомки жителей канувшей в небытие Атлантиды. Хотелось бы верить... Красивая легенда, но, конечно, все это идет от незнания мировой истории, незнания культуры цыган, языка, нравов, обычаев. В наше время, на рассвете информационных технологий и приличного количества ресурсов, уже не секрет ни для кого, что цыгане это выходцы из Индии. Из какого района, провинции, местности можно спорить долго и безрезультатно. Специалисты утверждают, что индийские группы начали свое качевье в результате экономического кризиса в Индии. Это группы, в основном, ремесленников, артистов, торговцев, начавшие свое качевье не позже VI века. Существует мнение, что цыгане произошли от индийской касты "Дом", в последствии название, которой трансформировалось в общеизвестное "Ром", откуда и пошло самоназвание всех Ромских этногрупп. Как повлиял экономический кризис индии на распространение цыган в мире? Ответ прост... Предкам цыган осталось слишком мало места для существования и ведения своего промысла. Даже в нынешнее время артисты не могут существовать без гастролей, торговцы переезжают на новые места, если спрос на их товар упал, производители продают свой товар в разные страны мира. Возможно, кто-то спросит: " А почему только предки цыган тогда начали кочевье?". Но ответ на этот вопрос я уже дал... Экономический кризис...Состоятельным людям необязательно скитаться для того, чтобы прожить, ромские же группы осваивали новые пространства в небольших количествах, тем и обусловлено столь долгое их распространение. Изучая историю цыган необходимо провести анализ формирования цыганского языка. Чуть ли не треть лексики цыганского языка общая с санскритом, что в очередной раз подтверждает индийское происхождение цыган. Из этого анализа можно проследить путь распространения цыган позаимствованным словам из других языков. Существенное влияние на цыганский язык оказали персидский и греческий языки. Прежде чем довольно-таки крупные группы цыган обосновались в Византии (это территория современных Турции, Албании, Болгарии, Греции и др. стр.) они прошли через Персию. На Балканах ромы осели большими группами и надолго (300-500 лет). Это связано с политикой Византийской империи, которая цыган не только не гнало, а еще и способствовала развитию их промысла. Византия было православным государством; множество цыган приняло христианство. Но в начале XV века территория Византии значительно сократилась вследствие военных действии, после чего многие ромы начали уходить в Западную Европу, хотя большинство все равно осталось на Балканах. Османская империя, возникшая позже на месте Византии, тоже относилась к ромским группам должным образом и способствовала развитию их промысла. Хотя в Османской империи проповедовался ислам, но меньше четверти цыган, оставшихся на Балканах, его приняли; большинство осталось верным христианству. Цыган, откочевавших на Запад, ждала нелегкая участь, т.к. странам Западной Европы они были совсем не нужны; цыгане были объявлены там "вне закона". Ромские группы были для всех бродягами и попрошайками. Многих убивали, многих клеймили, пытаясь изгнать со своих земель. Безусловно, гонения на цыган оставили огромный оттиск в их психологии, приучив не доверять никому, кроме самих себя, сплотив их и научив выживать в самых трудных ситуациях. В начале XVIII века цыгане появились в России, где с их появлением не вводилось антицыганских законов. Это связано с тем, что цыгане пришли в Россию позже, чем в Европу, в которой гнев на цыган к тому времени утих, а политика России была направлена на европейский образ жизни. Первые цыгане современной группы "Русска Рома" пришли в Россию через Польшу и, как следствие, оказались в первом для них крупном городе,Санкт-Петербурге. Позже появились и другие ромские группы, зашедшие со стороны Балкан. Время идет и в нашем цыгане оказались разбиты по всему миру на разные этнические группы, отличающиеся друг от друга некоторыми обычаями, диалектами, воспитанием и другими факторами. Существует большое множество ромских групп в мире, например, "польска рома"-польская группа, "латфитска рома"-латвийская группа, "литоуска рома"-литовская группа, "калэ"-испанская группа, "синти"-немецкая группа, "романичел"-английская группа и мн. др. Вероисповедание цыган также окружено мифами... Некоторые гаджё (не цыгане) считают, что цыгане покланяются своим языческим богам, некоторые считают, что цыгане меняют свою веру в зависимости от окружающей их среды... Но это все сказки... Да, не все ромские группы принадлежат одной вере. Это зависит от того, в каком обществе они проживают: христианском или мусульманском. О языческих обрядах нет даже разговора. Да, конечно, они существовали, но разве у русских была своя определенная религия до принятия христианства? Нет... Были языческие обряды. Теперь некоторые цыгане относятся к своей вере очень трепетно; будь то ислам, будь то христианство, теперь эта вера и Их тоже! Хотелось бы, чтоб окружающие видели современных цыган не только в бедных людях, просящих себе на хлеб, или преступниках, но и окружающих людях, грамотных и образованных. А ведь если они и есть рядом, то они скрывают, в большинстве своем, национальность из-за сложившегося о них мнения!

«Цыгане» - собирательный термин, такой же, как «славяне», «кавказцы», «скандинавы» или «латиноамериканцы». К цыганам относятся несколько десятков народностей.

У цыган есть национальные гимн, флаг и художественная культура, в том числе литература.

Цыгане условно делятся на восточных и западных.

Слово «лавэ» в русском жаргоне заимствовано из цыганского языка, где имеет форму «ловэ» (цыгане не «акают») и значение «деньги».

Серьга в одном ухе у цыгана означает, что он единственный сын в семье.

Цыгане как нация сформировались в Персии (восточная ветвь) и Римской Империи (она же Ромея, она же Византия; западная ветвь). Вообще, обычно, говоря о цыганах, имеют в виду именно западных цыган (группы рома и кале).

Поскольку цыгане группы рома - европеоиды и возникли как нация в европейской стране, они являются европейцами, а не «загадочным восточным народом», как любят писать журналисты. Конечно, как и у русских и испанцев, у них осталось некоторое наследие восточного менталитета.

«Восточных» цыган стали называть цыганами лишь в 19–20 веках, когда европейцы, посещавшие Азию, обратили внимание на их внешнее сходство с цыганами, а также некоторые общие ремёсла и традиции. «Восточные» цыгане имеют культуру, резко отличающуюся от «общецыганской» (т. е. культуры заметно более многочисленных и культурно развитых «западных» цыган), хотя у тех и тех есть общее культурное наследие индийских предков. «Восточные» и «западные» цыгане практически не общаются.

Цыганские языки в подавляющем большинстве являются потомками санскрита. Этнически, цыгане являются потомками ариев, с дравидийской примесью (дравиды - коренное население Индии, завоёванное ариями, одна из древнейших владевших письменностью культур, на момент завоевания была более развита, чем культура кочевников-ариев).

Вопреки утверждениям некоторых людей, далёких от этнографии и истории, никакого «изгнания цыган» из Индии и Римской Империи никогда не было как события. В Индии цыган не было вообще, были индусы. По последним генетическим и лингвистическим исследованиям, предки цыган, группа индусов касты «дом» в 1000 примерно человек, покинула Индию где-то в VI веке. Предполагается, что эту группу музыкантов и ювелиров индийский правитель подарил персидскому, как было в обычае того времени. Уже в Персии численность группы сильно разрослась, появилось социальное деление внутри её (в основном, по профессиям); часть працыган в IX–X веках начала постепенно передвигаться на запад и наконец, дошла до Византии и Палестины (две разные ветви). Часть осталась в Персии и оттуда расползалась на восток. Часть из этих цыган, в конце концов, дошли до родины своих далёких предков - Индии.

Византию цыгане покинули в период завоевания её мусульманами, в надежде получить помощь от единоверцев-христиан (наивные были люди и времена). Исход из Римской Империи длился десятилетиями. Часть цыган, всё же, по различным причинам осталась на родине. Их потомки со временем приняли ислам.

Есть гипотеза, что прозвище «египтяне» цыгане получили ещё в Византии, за свою смуглость и за то, что наиболее заметная часть цыган занималась, как и приезжие египтяне, цирковым искусством. С цирковым же искусством и с гаданием связано было и другое прозвище, от которого произошло и слово «цыгане»: «атсингане». Изначально, так называли неких сектантов, ищущих тайных знаний. Но со временем, видимо, слово стало нарицательным, ироническим для любого, кто занимается эзотерикой, фокусами, гаданиями и прорицаниями. Сами себя цыгане уже тогда называли «рома» и сами себе дали прозвище «кале», т. е. чернявые, смуглые

Считается, что именно цыгане широко распространили в мусульманских странах танец живота. Однако, тому нет ни доказательств, ни опровержений.

Традиционными для цыган областями деятельности являются искусства, торговля, коневодство и ремёсла (от прозаических изготовления кирпичей и плетения корзин до романтических ювелирного искусства и вышивки).

Вскоре после прихода в Европу цыгане стали одними из жертв больших социально-экономических кризисов и подверглись жесточайшим гонениям. Это привело к сильной маргинализации и криминализации цыган. От полного уничтожения цыган спасло в общем и целом нейтральное или дружелюбное отношение большей части простого народа, не желавшего исполнять в отношении цыган кровавых законов.

Говорят, что знаменитый Папюс учился гадать у цыган.

Инквизиция никогда не интересовалась цыганами.

Медицине неизвестны случаи заболевания проказой в среде цыган. Самые распространённые группы крови у цыган - III и I. Процент III и IV крови очень высок по сравнению с другими европейскими народами.

В Средние Века цыган, как и евреев, обвиняли в канибализме.

В 18–19 веках, с повышением терпимости к ним в европейском обществе, криминальность цыган резко и сильно снизилась. В 19 веке в Европе пошёл очень быстрый процесс интеграции цыган в общество.

В Россию цыгане пришли более 300 лет назад. Как и другие укоренившиеся ныне народы (например, калмыки) они получили императорское разрешение проживать в России и заниматься традиционными ремёслами (торговля, коневодство, гадание, пения и танцы). Через некоторое время эти цыгане стали называть себя русска рома, до сих пор это самая многочисленная из цыганских национальностей в России. К 1917 году русска рома были самыми интегрированными и образованными цыганами России.

В разное время в Россию иммигрировали также кэлдэрары (котляры), ловари, сэрвы, урсари, влахи и другие цыгане.

Почти все названия цыганских национальностей либо являются названиями ключевых профессий, либо отображают название страны, считающейся ими родной. Это многое говорит о цыганских приоритетах.

Знаменитый цыганский национальный костюм был придуман в 19 веке. Первыми его стали носить кэлдэрары. Национальный костюм русска рома был придуман артистами для создания более экзотического сценического образа. Исторически цыгане всегда были склонны носить одежду, характерную для страны проживания.

Цыгане - известные пацифисты. Однако в разное время они служили при армиях и в армиях Германии, Пруссии, Швеции и России. В 1812 году русские цыгане добровольно передавали на содержание российской армии большие суммы. Молодые цыганские парни воевали в составе российских войск. При этом, что забавно, в войске Наполеона сражалось немало французских цыган. Есть даже описание встречи во время битвы между испанцами и французами двух цыган с разных сторон. Во время Второй Мировой Войны цыгане участвовали в военных действиях в составе как регулярных армий (СССР, Франция; рядовые, танкисты, военные инженеры, лётчики, санитары, артиллеристы и т. п.), так и партизанских групп, смешанных и чисто цыганских (СССР, Франция, Восточная Европа). Партизанские действия цыган против фашистов иногда называют «Арии против арийцев».

В результате систематического направленного истребления цыган фашистами в Европе умерло около 150,000 (для сравнения, в СССР проживало от 60 000, по переписи, до 120 000, по предположениям) цыган. «Цыганский Холокост» называется Кали Траш (есть также варианты Самударипэн и Параимос).

Среди выдающихся цыган есть учёные, писатели, поэты, композиторы, музыканты, певцы, танцоры, актёры, режиссёры, боксёры (в т. ч. чемпионы), футболисты, историки, политики, священники, миссионеры, художники и скульпторы. Одни известны более, например, как Маришка Вереш, Ион Войку, Янош Бихари, Джем Мэйс, Матео Максимов, Юл Бриннер, Тони Гатлиф, Боб Хоскинс, Николай Сличенко, Джанго Рейнхардт, Бирели Лагрен, другие менее, но тоже могут похвастаться значительными вкладами в цыганскую культуру.

Увидев в статье о российских цыганах фразу «кочевой народ» без кавычек, можете её не читать. Автор не напишет ничего на самом деле достоверного, если не знает даже такого факта, что лишь 1% российских цыган кочует.

По данными МВД, при том, что в СМИ по упоминанию в криминальных статьях цыганские мошенничества на первом месте, в статистике они на последнем. Этнографы считают, что аналогична ситуация с цыганскими мошенничествами и наркоторговлей и в России.

Во времена Сталина цыгане подверглись целенаправленным репрессиям.

Термин «цыганский барон» используется цыганами лишь последние пару десятков лет, и далеко не всеми. Это заимствование из СМИ и романтической литературы. Термин используется специально для общения с нецыганами.

В мире существует несколько заметных цыганских театров: в России, на Украине, в Словакии, в Германии, а также театры и студии помельче в этих и других странах.

Одно из самых интересных цыганских понятий - это понятие «скверны». Оно связано с нижней частью тела замужней или просто взрослой женщины. Достаточно ей над чем-нибудь пройтись, как это место становится «оскверненным». Одежда, которая носится женщиной ниже пояса, и обувь автоматически считаются «осквернёнными». Поэтому в женский национальный костюм у многих цыган мира входит большой фартук. И по той же причине, чтобы не быть оскверненными, цыгане предпочитают жить в небольших, одноэтажных домах.

Короткие волосы у цыган - это символ бесчестия. Волосы остригали изгнанным и изолированным. До сих пор цыгане избегают совсем коротких стрижек.

© Вики:
"Рома́ - одна из западных ветвей цыган (в ед. числе - ром)."
"В исследованиях, посвящённых религии цыган, чаще всего отмечается факт распространения среди них религии, характерной для страны проживания (соответствующих направлений христианства или ислама). Однако, наряду с официальным вероисповеданием, в верованиях цыган также сохраняются элементы магических и анимистических представлений. Существуют специфические названия для бога (devel ’дэвэл’ от индийского Дэва - божество) и дьявола (beng ’бэнг"), совпадающие в разных цыганских диалектах. Встречается вера в различных духов природы. Некоторые исследователи высказывали предположение о влияние зороастризма с его дуалистическим противопоставлением Ахура-Мазда - Ахриман на верования цыган.
!!! Венгерский цыганолог Йожеф Векерди заявлял о строгом монотеизме цыган, считая, что остатки индуизма в их представлениях ограничиваются парой слов (ложь). Советский этнограф Лекса Мануш считал, что в цыганском словаре и поверьях можно найти значительно больше признаков, указывающих на связь с индуизмом и особенно шиваизмом. Например, для обозначения креста во многих цыганских диалектах Европах используется слово trusul (trusil, truxul, trixul), которое Мануш считает происходящим от атрибута Шивы тришулы."
И это покзывает основную, прописанную в литературе, деятельность ромов - гадание, магию, к которым имеют врождённые способности все шивайские женщины.


Именно потому "цыган" наравне с "ведьмами" инквизиция пыталась сжечь, за что поплатилась та инквизиция народами. Ибо проклят каждый инквизитор и все вместе церковь+инквизиция священным предсмертным проклятием убитых...
С 2005 по 2015 внезапно на социализацию с ромами выделялись деньги из фонда Сороса и других денег ... но дело не пошло в реальном - ромам те плюшки были не нужны! Ромов не купить. За это их и боятся правительства...

****
А ТЕПЕРЬ ПРАВДА.
* Ромы это истинные жители Римской империи (Рим по-итальянски Rome), которые были после потопа изгнаны из оставшихся земель империи за НЕПОДЧИНЕНИЕ новоприбывшей религии некрофилов - христианам.
* Ромы, выжившие после потопа, знали и помнили историю, потому предпочли стать кочевыми "таборами" - семьями и благодаря этому они-то и спаслись в потоп и после него.
* У ромов, как и в традициях Ромской империи, есть строгий свод правил, ответственный Барон, по правилам они живут всё время и мало кто смеет и хочет сметь их нарушить.
* Ромов преследовали христиане и ПОТОМУ у них много золота на себе и в накоплении, они в любой момент готовы сорваться и будут в некоторой степени обеспечены в любом месте. Много юбок на каждой женщине это традиция не от безвкусицы или жадности - так удобней, это удобно для быстрых сборов в случае гонений ромов.
* Профессии ромы вынуждены выбирать такие, которые дадут много денег и не привяжут к местности. ИХ ВЫНУДИЛИ иметь такой образ жизни гонениями христиане и инквизиция.
* Ромы хранят свои традиции и секреты лучше, чем "древние книги" в подземном Ватикане. Ибо нет от них в общем доступе инфо о том, кто они и кто их враги. Что христианскому миру не 2000 лет, а 400 всего тоже знают ромы, но молчат. Видать договор с Ватиканом, а кто из "пап" это сделал - нет инфо.
******
Также ясно, что "папы римские" захватили власть под себя сразу после потопа и раскола природными явлениями Ромской империи, перевернули всю информацию, запрятали в тайниках под землёй "лишние" доказательства, написали выгодное себе и НАЧАЛА ПАРАЗИТИРОВАТЬ их система.

Здания Ромской империи не были храмами для молитв и просиживания там попов... каждое здание имело пользу, но христиане не смогли понять назначения домов, колонн, потолков в 15 метров)))) и решили их сделать своими "храмами", которые НИКОГДА не используются более по назначению!
Ни один собор не работает! А принесённые в них мощи уродуют энергетику всего вокруг них. Потому истинные ромы не могут быть верующими христианами! Они знают, где мощь и она не в сухарях их людей.
Инволюция всего мира произошла именно тогда... потоп смыл многое, но такой масштабной деградации народов помогла только новая христианская религия. ЕЙ легко было вклиниться в ТОТ МОМЕНТ - после потопа людей нормальных интересовало выживание и обустройство, а не власть и религия - они просто не приняли серьёзно трупоедов и некромантов. А некроманты воспользовались моментом... как всякий паразит, на ослабший иммунитет расплодиться готов.. Но антипаразитарное уже принял наш Мир...))) ждём иммунного ответа!

***
© Вики: "Антицыганизм - неприязнь и/или ненависть к цыганам, их языку и культуре. Наиболее широко данный вид ксенофобии/расизма традиционно представлен в странах Европы, куда цыгане начали прибывать с ХIII века."
Там же: "В настоящее время страны Европы переживают новый всплеск антицыганизма. Во многих государствах Европы цыгане стали единственным этносом, численность и удельный вес которого стабильно возрастают.
Подобная ситуация наблюдается в Латвии, Румынии, Венгрии, Болгарии на протяжении последних 20 лет. Практически такая же ситуация наблюдается в Чехии и Словакии... На последних выборах в стране крайне националистическая партия Йоббик, призывавшая собрать цыган в концлагеря, набрала 17 % голосов и заняла 3-е место. После вступления в Евросоюз новых стран восточноевропейские цыгане стали активнее перемещаться по Европе. Значительное количество цыган осело в Северной Франции, где многие из них разбили лагеря в надежде перебраться в Великобританию."
***********
ВОТ.. Папой римским была проведена компания по науськиванию всех евро-народов на ромов - типа они и детей христианских крадут (хотя своих детей многие из них исправно рожают дома до нынешнего времени, замуж с 13-15 лет и всё хорошо у них с детьми)... гадают-ведьмы, не надёжны и т.д. - антиреклама и преследования ромов веками их пытались сломить, но это оказалось не возможно для христиан.
***
Ромы хранят тайны своей империи, некоторые технологии, некоторые правила... строгую иерархию.
Вы ещё не поменяли отношения к ромам-цыганам???))) Мы поменяли стереотипы на интерес, желаем знать ромов.
Инфо пришло от Духа сегодня . Передаю, что пришло и делайте с инфой кто что хочет! :-)))

– Давайте с самого начала определимся. Цыгане – кличка. Такой нации нет. Цыганами в незапамятные времена европейцы прозвали ромалов – народ, разбивавший таборы по берегам речки Цыгал. А потом и всех остальных ромалов стали звать цыганами.

– А в паспорте у вас какая национальность была записана?

– Румын. Всех нас в России и в Германии записывали румынами или чаще венграми.

– Потому что ромалы как нация зародились в Венгрии?

– Вообще-то самое распространенное мнение – что цыгане спустились с Гималаев... Трудно сказать, откуда мы. Впервые о ромалах упоминается в древнееврейских письменных источниках. Изначально ромалы разговаривали на иврите. Потом двинулись в Египет, оттуда в Индию, а через 300 лет, после Персидской войны, цыгане разбрелись по всему миру. Больше всего осело в Венгрии.

– Почему в России сложился негативный стереотип цыгана?

– Потому что у нас никогда не было своего государства. У нас и сейчас нет ни партии, ни четко структурированного землячества. Мы до того сливаемся с местной культурой, что уже через век или два считаем ее своей. Но везде нас продолжают считать чужими. На этом и Гитлер сыграл, когда нас гнали и уничтожали наравне с евреями. И нас, и их считали наглецами за стремление вписаться в другую культуру. А это не человеческая – это наша национальная черта. Чья песня «Очи черные»? Цыганская? Но ведь и стихи, и музыку сочинили русские. Любой романс (слово, родственное наименованию «рома»), станет цыганским, если его споет цыган. Фламенко – цыганский танец, но с испанским колоритом. К сожалению, нас продолжают признавать, лишь когда мы поем и пляшем, будто у нас нет на земле других дел. Наша душа за века гонений так истерзана, что ее необходимо выражать через песни. Чем нам тоскливее, тем удалее песни. Ромалы никогда не плачут.

– Вам ставят в упрек, что вы, живя на чужой земле и перенимая чужую культуру и язык, не считаетесь с местными нравственными законами. А свои у вас есть? Например, если ваша девушка полюбит русского, разрешат ли ей родители выйти за него замуж?

– У меня самого дочка вышла за русского. Что касается законов – да, среди нас есть и такие, кто их не уважает, и несут за это ответственность. У нас есть даже свой суд, в который входят пять старейшин. Ромал может быть каким угодно, однако слово старшего для него закон. Если суд признал тебя «магардо» – законопреступником – ты будешь изгнан из города или села, в зависимости от тяжести преступления, на всю жизнь, на двадцать лет, на два года. «Магардо» уходит один. Если жена решила остаться с ним, она тоже становится «магардо», без суда и следствия. Человек не имеет права жить с честными рома в одном городе, если он убийца или наркоторговец. Настоящие рома – честные рыцари.

– А какое преступление считается среди ромалов самым тяжким?

– У нас культ семьи, культ супружества, культ материнства. Поэтому самым страшным для нас является любое преступление на сексуальной почве. Нас числят в нациях, склонных к , а я вам приведу такой пример. В России на каждом шагу, даже в супермаркетах, рядом с пищей продают презервативы. А у нас человек, если просто возьмет презерватив в руки, автоматически становится «магардо». Среди наших женщин нет проституток. Наконец, если мы узнаем, что человек употребляет или продает наркотики, мы его изгоняем на всю жизнь. Потому что подобный образ жизни считаем неправильным...

–А «правильная» жизнь для ромалов – какая?

–Правильно жить – значит жить открыто и красиво. Своей открытостью ромал и выделяется, за что расплачивается. Кроме того, мы живем сегодняшним днем. Многие считают, что жить одним днем нельзя. Это не так. Почитайте Библию. Слово «день» там повторяется постоянно. Каждый твой день может оказаться последним. И поэтому жить надо еще и весело. Самые веселые наши праздники – Пасха, Рождество, день Петра и Павла. В такие дни мы снимаем рестораны, собираемся там по 300–400 человек. А в будни мы видимся редко. Все-таки большинство из нас работает. И не только на эстраде. Среди нас есть даже космонавт.